Дымоходная труба для твердотопливного котла

 

Дымогазы ТТ котла – подбор дымохода

Дымоходная труба для твердотопливного котлаПродолжая начатую тему, думаю обсудить в этом обзоре дымоход для твердотопливного котла. Почему именно его? Потому что этот вид «дымовой трубы» будет универсальным. Покупая, например, секции сэндвичей с хорошим утеплением, и монтируя дымоход для ТТ котла, вы разом «убиваете четырех зайцев» — он будет пригоден для установки дровяного котла, угольного, пеллетного, а также для установки стальной или чугунной отопительной печи.

То же самое касается и одностенных труб из нержавеющей стали с толщиной стенок от 0,8 – 1,0 мм. То есть, дымоход для твердотопливного котла может быть использован не только для ТТ теплогенератора, но и для некоторых других типов котлового оборудования.

Хотя, как известно, очень хорошо — тоже не хорошо. Некоторые модели газовых и дизельных котлов не совсем корректно работают со старыми дымовыми трубами. Виноват в этом избыточно большой диаметр дымохода для твердотопливного котла, который был установлен до этого.

Так, давайте начинать.

«Дымовая труба» в разрезе или «Где схема, брат?»

В этом пункте приводится схема дымохода для твердотопливного котла – она довольно универсальна и может быть использована во многих случая монтажа. Годится такой вариант при установке в любых типах домов, с любым типом материалов стен – от кирпича и монолитного бетона до деревянного каркаса.

Дымоходная труба для твердотопливного котла

Типовая схема дымохода для твердотопливного котла подразумевает возможность вывода дымовой трубы через стену вбок и затем наверх, либо через перекрытия вертикально вверх и потом через кровлю.

Дымоходная труба для твердотопливного котла

Если говорить об эффективном удалении дымовых газов из топки, то основными факторами, влияющими на эффективность этого процесса, будут:

  • Высота дымохода
  • Диаметр дымохода
  • Длина разгонного участка
  • Утепление дымовой трубы

Эти 4 пункта важны, остальные – по желанию.

Сколько вешать в граммах, или выбираем высоту и диаметр дымовой трубы

Начнем с первых двух пунктов. Высота дымохода для твердотопливного котла является параметром критическим. Что это значит? Это значит, что если у вас недостаточно высокий дымоход, тяга в топке котла будет также недостаточная. Это может привести не только к плохому сгоранию топлива, но и к «опрокидыванию тяги», когда, вместо того, чтобы выводится наружу, дымовые газы будут проникать внутрь помещения.

Это чревато выбросом в жилые помещения угарного газа, который смертельно опасен для человека.

Угарный газ не имеет ни цвета, ни запаха. Потому «угореть» можно не заметно и погибнуть, не просыпаясь.

Убедил я вас в том, что не надо экономить на «лишнем» метре трубы?

Дымоходная труба для твердотопливного котла

Требуемая высота дымохода для твердотопливного котла или для отопительной печи, для каждой отдельной модели котла или печи, а также для разных тепловых мощностей, в обязательном порядке прописывается в паспорте на котловое оборудование. При этом в паспорте пишется иногда «минимальная» высота, а иногда «просто» высота.

Минимальную высоту соблюдать обязательно, а «просто» высота – это нижний предел для проведения экспериментов с тягой ТТ котла. Плоховато тянет при минимальной высоте? Добавляем еще полметра – метр дымовой трубы. И так далее.

При проведении этих экспериментов, не забывайте, что летом, особенно в сырую теплую погоду, тяга будет хуже, чем в морозную и сухую зимой. Поэтому, если монтаж дымохода твердотопливного котла производится зимой, вы должны понимать, что летом тяга при установленной высоте будет хуже, чем в момент монтажа.

Дымоходная труба для твердотопливного котла

Минимальный диаметр дымохода для твердотопливного котла или печи также указывается в паспорте на купленный котел или печь. Если паспорта у вас нет, то практически на любую модель сейчас есть таблицы в Интернете.

Можно немного заузить или расширить сечение дымовой трубы, изменив диаметр не более, чем на 5 мм в ту или другую сторону.

Это не сильно скажется на тяге. Если же, например, взять вместо 150мм трубы 120мм, то можете легко получить проблемы с эффективным сжиганием топлива в некоторых моделях ТТ котлов и печей .

«Лечится» этот эффект обычно удлинением дымохода, однако и увеличение высоты не всегда приводит к требуемому результату.

Дымоходная труба для твердотопливного котла

Что же касается чрезмерного увеличения диаметра дымохода, то это чревато тем, что дымовые газы, не успев отдать тепло теплообменнику будут быстро покидать топку котла. Что называется «тепло будет улетать в трубу».

Разгонный участок дымовой трубы

В случае с использованием разгонного участка, подключение твердотопливного котла к дымоходу может производиться вертикально или горизонтально. Сразу после начального короткого патрубка или тройника будет идти не менее 1 метра разгонной вертикальной трубы. Она служит для того, чтобы «запускать» тягу. Далее вы можете уже устанавливать горизонтальные участки и ответвления, но не более 0,5 метра в длину.

Если на выходе из котла или печи установить сразу длинный горизонтальный участок до 0,5 метра в длину без предварительного «разгона», то можно на небольших диаметрах дымовой трубы (95-120мм) получить недостаточную тягу. К чему это приведет – писалось выше.

Дымоходная труба для твердотопливного котла

Вообще, расчет дымохода для твердотопливного котла производится инженерами завода на стадии проектирования котлового оборудования. А нам, как пользователям, остается только следовать заводским рекомендациям.

Что не исключает, однако, просчетов самого завода и, как следствие, наших последующих экспериментов в высотой дымохода, его диаметром и прочими характеристиками.

Зачем утеплять дымоход для твердотопливного котла?

Для чего нужно утеплять дымоход для твердотопливного котла? Для того, чтобы дымовые газы на выходе из котла не охлаждались слишком быстро. Современные ТТ котлы и так являются устройствами с максимально повышенным КПД. Это значит, что конструкция котла обеспечивает максимальный «отбор» тепловой энергии у дымовых газов в процессе их «путешествия» по теплообменнику котла .

Значит, исходящие дымовые газы, попадая в дымоходную трубу, уже имеют предельно низкую температуру. А если они еще будут продолжать отдавать тепло сквозь стенки трубы в окружающие помещения или уличный воздух, то их движение будет все более замедляться. А значит, опять не будет нормальной тяги в дымоходе.

Дымоходная труба для твердотопливного котла

Чтобы такого не происходило, дымоходная труба для твердотопливного котла или печи должна быть утеплена. Для этой цели проще всего использовать готовые сэндвичи, которые представляют собой двойные цилиндры из нержавеющей стали, пространство между которыми заполнено базальтовым утеплителем или вермикулитом.

Чем лучше утеплен сэндвич, тем меньше теряют температуру исходящие дымовые газы, тем лучше тяга в таком дымоходе по сравнению с неутепленным.

Труба дымохода для твердотопливного котла, собранная из сэндвичей по 1,0 и 0,5 метра имеет еще ряд преимуществ, кроме основного – улучшения тяги:

  • Простота сборки, т.к. возможен легкий монтаж секций по 0,5 и 1,0 метра
  • Коррозионная стойкость нержавеющей стали к внешним осадкам и конденсату в трубе
  • Удобное удаление конденсата из дымовой трубы при помощи сливного крана на тройнике
  • Привлекательный внешний вид, можно пустить трубу из сэндвичей по фасаду дома

Дымоходная труба для твердотопливного котла

Кроме применения сэндвичей, утепленный дымоход для твердотопливного котла можно получить еще 3 способами:

  1. Утеплить старую дымовую трубу базальтовым утеплителем или вермикулитом.
  2. Использовать старую кирпичную трубу от котла или печи, загильзовав ее вставками из нержавеющей трубы.
  3. Смонтировать утепленный керамический дымоход

Первые два способа относятся к разряду бюджетных. Третий способ – наиболее затратный. Зато он заставит вас забыть о «дымоходном вопросе» на долгие годы.

Устройство дымохода для твердотопливного котла. изготовленного из керамических секций хорошо видно на представленной ниже схеме.

Дымоходная труба для твердотопливного котла

Такому дымоходу не страшен конденсат и он не подвержен коррозии. Кроме того, труба из керамики чрезвычайно огнестойка и не прогорает так, как стальная.

Еще по этой теме на нашем сайте:

  1. Какие нормы и правила при установке настенного газового котла
    Монтаж отопительного котла — задача непростая. Котел нельзя повесить кое-как, так как от того, насколько корректно произведена установка настенного котла.
  • Монтаж твердотопливного котла своими руками – правильное подключение и обвязка
    Вот мне тут сразу три оппонента в комментариях говорят, что установка твердотопливного котла своими руками не может быть сделана. Что.
  • Выбираем резервное питание котла – генератор, ИБП, инвертор
    Зима, мороз, дым из трубы. Картинка как на открытке. Хороший хозяин подготовился заранее, котел был установлен осенью, работает отлично, греет.
  • Дымоходная тема — какой дымоход использовать для котла
    Сегодня поговорим немного на тему того, как могут отводиться дымовые газы от котлов, какой должна быть дымоходная труба для газового.

    Разновидности дымоходов, ориентированных для твердотопливного котла

    Внимание! Это средство спасло мой брак, благодаря нему я почувствовал себя снова молодым. Нужно было всего лишь. Читать далее.

    При возникновении актуальной проблемы оборудования автономной отопительной системы частного дома часто приходится решать вопрос как грамотно выполнить дымоход для твердотопливного котла, чтобы обеспечить эффективную его работу. Есть несколько апробированных и доказавших свою надежность способов обустройства дымоходов, подбор которых зависит в основном от типа установленного котла.

    Классификация

    Дымоходная труба для твердотопливного котлаДымоходная труба для твердотопливного котла

    Кирпичный и стальной дымоходы

    Классифицируются дымоходы в соответствии с конструкционными особенностями.

    1. Кирпичные встроенные каналы вертикального направления. Помещаются они во внутренних стенах, смежных с топочным помещением, соседствуя с шахтами вентиляционной системы.
    • Дымоходы наружного типа, представляющие собой пристройку из керамического кирпича к стене здания.
    • Вертикально направленные металлические трубы, монтируемые внутри здания и имеющие выход на кровлю.
    • Надежные стальные цилиндрические дымоходы наружного размещения. Они прикрепляются к стене или к мачте, выполняемой из металлопроката.

    Дымоходная труба для твердотопливного котлаДымоходная труба для твердотопливного котла

    Керамический и полимерный дымоходы

    Нешироко распространены, но имеют превосходные качества стеклянные дымоходы, на которые не оказывают негативного воздействия высокие показатели температуры. Они не подвержены коррозии и разрушениям. Необходимо отметить, что у этих моделей высокая стоимость. Смонтировать их своими руками сложно, поэтому целесообразно обратиться к квалифицированным мастерам.

    Обустройство кирпичного дымоотвода

    Кирпич, относясь к традиционным материалам для выкладывания дымоходов, ценится за высокую устойчивость к высоким температурам. Выкладывание конструкции с соблюдением полной герметизации всех стыков требует наличия определенных навыков, поэтому нужны грамотные мастера. Из-за достаточно большого веса кирпичного дымохода понадобится фундамент.

    Дымоходная труба для твердотопливного котлаДымоходная труба для твердотопливного котла

    Основные правила установки дымохода твердотопливного котла

    Специалисты отмечают, что прямоугольная форма и шероховатая поверхность кирпича содействуют значительному оседанию сажи и затрудняют очистку дымохода. Из положительных моментов важным становится тот факт, что высокая интенсивность горения топлива в твердотопливном котле препятствует скоплению конденсата с последующим разрушением стенок дымохода.

    Керамическая конструкция

    Керамика в отличие от кирпича не получает разрушений при воздействии агрессивных веществ, выдерживает нагрев до 1200 градусов. Этим обстоятельством обусловлена ее высокая долговечность. Благодаря гладкой цилиндрической поверхности внутри, такие дымоходы легко чистятся. Оборудуется специальный кирпичный или блочный канал, внутрь которого они помещаются.

    Дымоходная труба для твердотопливного котлаДымоходная труба для твердотопливного котла

    Слой теплоизоляции, в качестве которой может выступать минеральная вата, не только защищает рядом расположенные предметы от высокой температуры, но и сокращают образование конденсата. Монтаж доступен для выполнения своими руками. Керамические трубы, выпускаемые в металлической оболочке, не требуют сооружения дополнительных конструкций.

    Трубы из стали

    Особенности стальных дымоходов для котлов, функционирующих на твердом топливе, заключаются в несложном монтаже, возможности быстро производить ремонтные работы, небольшом весе. Толщина стенки составляет один миллиметр и больше. Такие трубы легко противостоят высоким температурам, не получая коррозии и деформаций.

    Дымоходная труба для твердотопливного котлаДымоходная труба для твердотопливного котла

    Стальная труба с термоизоляцией

    Уважаемые посетители. Сохраните себе ссылку на этот сайт в соц. сетях. Настанет момент когда в доме будет холодно и мы Вам поможем:) Поделитесь!

    Дымоход! Как сделать правильный выбор

    По конструкции дымоход представляет собой две вложенные друг в друга трубы из стали с прослойкой между ними, выполненной из утеплителя. Поскольку в комплекте представлены отдельные нетяжелые секции, длина которых может равняться 1 – 2 метрам, то собрать их своими руками становится несложным действием.

    Абсолютная гладкость внутренних плоскостей дает возможность беспрепятственному стеканию конденсата, который внизу удаляется через предназначенный для этих целей патрубок.

    Критерии подбора

    Принимая решение, какой дымоход для твердотопливного котла установить, целесообразно руководствоваться несколькими базовыми критериями.

    • Оценивается сила тяги, от которой зависит производительность и качество работы котла. На ее величину оказывают влияние разные факторы – сечение трубы, ее высота, наличие и расположение колен в конструкции. Наиболее высокий уровень тяги демонстрируют прямые трубы. Судить об интенсивности этого показателя можно по косвенным признакам.

    Дымоходная труба для твердотопливного котлаДымоходная труба для твердотопливного котла

    Варианты выведения дымохода

    Явственно слышимый гул в трубе свидетельствует о чрезвычайно высоком уровне, регулировать который следует специальной заслонкой. Показателем низкой тяги становится запах и присутствие в помещении дыма. Причиной может быть несовершенство конструкции. Сообразно стандартам оптимальную тягу обеспечит высота дымохода от пяти метров и более. Над коньком труба должна возвышаться на один метр.

    • Конструкция дымохода становится важным критерием, поскольку любые шероховатости и изгибы, изменяющие траекторию дымовых потоков, снижают тягу.
    • Не менее значимым показателем является сечение дымоходов для котлов, работающих с помощью твердого топлива. По форме эффективнее овальный или круглый, чем прямоугольный поперечник.

    Учитываются дополнительно такие параметры как температура дымовых потоков, поскольку каждый материал имеет максимальный предел нагрева. Каждый тип дымохода рассчитан на оптимальное функционирование при конкретной величине и типе давления – принудительном наддуве или естественной тяге.

    Дымоходная труба для твердотопливного котлаДымоходная труба для твердотопливного котла

    Комплект универсального алюминиевого дымохода

    Есть универсальные модели дымоотводящих труб. Если брать во внимание подверженность деформациям, то для твердотопливных котлов подходят дымоходы 2 и 3-го класса коррозионной устойчивости.

    Особенности монтажа

    Начиная монтаж дымохода, необходимого для твердотопливного котла, своими руками необходимо изучить техническую документацию, где обозначены допустимые расстояния до перекрытий и других конструкций, способных воспламениться.

    Собирая трубы из нескольких секций, все стыки промазываются термостойким герметиком, который выдерживает высокую температуру, достигающую 1400 градусов. Если соединяются трубы разных диаметров, то понадобится приобрести переходники, чтобы обеспечить полную герметичность.

    Дымоходная труба для твердотопливного котлаДымоходная труба для твердотопливного котла

    Монтаж Сэндвич дымохода

    При кажущейся простоте проведения монтажных работ, если устанавливаются своими руками стандартные керамические или стальные трубы, необходимо учесть все тонкости, чтобы твердотопливный котел функционировал безупречно и эффективно.

    Меры по улучшению

    Все чаще при реконструкции разрушающихся кирпичных дымоходов используют надежные стальные трубы, просто вставляя их в существующий канал. Оставшийся промежуток заполняется базальтовым негорючим утеплителем. Рекомендуется проведение подобной замены, если прогнозируется переход с твердого топлива на газообразный его аналог.

    Дымоходная труба для твердотопливного котлаДымоходная труба для твердотопливного котла

    Воротник дымовой трубы

    Чтобы кирпичная шахта не получала вредоносного воздействия от конденсата, рекомендуется утеплить ее снаружи сто миллиметровыми плитами базальтовой ваты. В случае расположения канала внутри стены утепляется часть, проходящая пространство не отапливаемого чердака, а также над кровлей. Если дымовая шахта пристроена к дому, то ее наружные плоскости облицовывают теплоизоляцией полностью, дополняя наружным слоем из оцинкованного металла, имеющего толщину в 0,5 мм.

    В процессе обустройства дымохода обязательно должна соблюдаться его оптимальная высота, от которой зависит надежная работа котла. Основные требования к этому показатели практически одинаковые для всех разновидностей труб.

    Дымоходная труба для твердотопливного котлаДымоходная труба для твердотопливного котла

    Зависимость величины самотяги от температуры дымовых газов и высоты дымохода

    Чтобы исключить попадание выхода дымохода в сектор ветрового подпора, где тяга очень слабая, необходимо от самой высшей точки конька дома провести линию под наклоном в 45° до земли. Это и будет неблагополучная зона.

    Дымоходная труба для твердотопливного котлаДымоходная труба для твердотопливного котла

    Высота дымового канала

    Если высота дымохода такова, что его выход попадает в этот промежуток, следует принять меры по ее увеличению на полметра выше обозначенной линии. По нормативам следует выдерживать угол 10°, чтобы высота дымоходной трубы в полной мере обеспечивала необходимую тягу, позволяющую твердотопливному котлу эффективно функционировать.

    Видео: Как правильно выбрать дымоход для твердотопливного котла

    Высота и диаметр дымохода для твердотопливных котлов

    Размеры дымохода очень сильно влияют на эффективность и безопасность работы твердотопливного котла. По сути дела от них зависит величина тяги. Если она будет слишком сильной, в атмосферу кроме угарных газов будет выходить и тепло. КПД котла упадет. В противном случае может произойти опрокидывание тяги, то есть угарные газы начнут выходить через поддувало. А это очень опасно для здоровья жителей дома.

    Каким может быть дымоход

    Трубу для отвода дыма можно сделать из различных материалов:

    Каждый из этих материалов имеет разную теплопроводность. Это означает, что дымовые газы в дымоходе охлаждаются по-разному, что, конечно, влияет на тягу. Это будет учитываться при расчете таких размеров дымоотвода, как высота и диаметр.Дымоходная труба для твердотопливного котла

    Кроме этого на тягу влияет и форма поперечного сечения дымохода. Она может быть круглой, квадратной и прямоугольной. Наиболее благоприятной является круглая форма.

    Минимальная высота дымохода

    В большей степени этот показатель зависит от конструктивных особенностей дома и высоты прилегающих домов или деревьев. Возможны 3 варианта этого показателя:

    1. Если дымоход расположен не дальше чем 1,5 м от конька крыши. то его высота должна быть больше на 50 см от всей высоты дома. То есть при расстоянии от низа дома до его верха, равном 10 м, высота используемой дымоходной трубы Нт = 10+0,5 = 10,5 м.
    2. Если дымоотвод находится на расстоянии 1,5-3 м от конька крыши, то его высота может быть равной высоте дома.
    3. Если расстояние от конька больше 3 м, то нужно использовать формулу Нт = П — D*0,1763,
    • где П представляет собой высоту дома,
    • D является ближайшим расстоянием от дымохода до линии, которая опускается с конька крыши вниз дома (должна быть перпендикулярной горизонту),
    • 0,1763 представляет собой числовое выражение tg(10°).

    Дымоходная труба для твердотопливного котла

    По этой формуле Hт = 10 — 3*0,1763 = 9,47 м.

    Эти три варианта имеют место, если рядом нет ни одного высокого дома или дерева. В противном случае дымоход с высотой 10,5 м может попасть в зону ветрового подпора. А это значит, что тяга будет плохой. В таком случае нужно наращивать дымоотвод. Чтобы определить величину наращивания, нужно найти самую высокую точку прилегающего дома и провести от нее условную линию так, чтобы она образовала с землей угол 45°. Верх дымохода должен быть над этой линией, поскольку все пространство под ней является зоной ветрового подпора.

    Дымоходная труба для твердотопливного котла

    Что касается оптимальной высоты, то производители котлов на твердом топливе часто указывают ее. При этом многие из них продают таблички, в которых определенной мощности соответствуют размеры дымовой трубы и величина необходимой тяги.

    Определение тяги

    Для этого используют формулу:

    • где Н является высотой дымовой трубы, начиная от дымового отверстия в твердотопливном котле,
    • ρв представляет собой плотность воздуха,
    • ρг — это плотность угарных газов.

    Формула расчета ρв является такой:

    • где ρну является плотностью воздуха при стандартных условиях (равняется 1,2932 кг/м³),
    • t является температурой наружной среды (лучше брать температуру +20 °С, поскольку является наихудшим условием работы).

    Для определения ρг нужно воспользоваться специальными табличками. Их названием является «Значения плотности воздуха, которые приведены к рабочим условиям». Так, проще. Правда, для этого нужно найти среднюю температуру угарных газов в дымовой трубе.

    Дымоходная труба для твердотопливного котла

    Этот показатель рассчитывается так:

    • θ1 температура угарных газов на входе в трубу (этот показатель берется из технической документации),
    • θ2 является температурой дыма на выходе дымохода.

    Вторую величину определяют так:

    Дымоходная труба для твердотопливного котла

    где B является коэффициентом, который зависит от материала дымохода. Имеет значение:

    • 0,85 для неизолированной металлической трубы;
    • 0,34 для изолированной металлической трубы;
    • 0,17 для кирпичного дымоотвода с толщиной 0,5 кирпича.

    Q является мощностью твердотопливного котла.

    Дымоходная труба для твердотопливного котла

    Пример определения тяги для металлической изолированной трубы с длиной 10 м. Из твердотопливного котла выходят угарные газы с температурой 250 °С. Мощность котла на твердом топливе 40 кВт.

    Дымоходная труба для твердотопливного котла

    θср = (250+233)/2 = 241,5 °С.

    При θср = 241,5 °С ρг = 0,6881 кг/м³.

    ρв = 1,2932*273/(273+20) = 1,2049.

    hc = 10*(1,2049-0,6881) = 5,168 мм. в. ст. В переводе на Па эта цифра составляет 50,66 Па.

    Для твердотопливного котла с мощностью 40 кВт и диаметром дымохода 320 мм такая тяга является слишком большой. Поэтому нужно уменьшить длину дымовой трубы на 2-3 м. Диаметр 320 мм был взят из табличек некоторых производителей. Его размер является только ориентировочной цифрой.

    Расчет диаметра

    Его проводят с помощью такой формулы:

    • m является массовым расходом продуктов сгорания за час,
    • w представляет собой скорость движения угарных газов.

    Пусть в твердотопливном котле за час сгорает 20 кг топлива (за секунду сгорает 20/3600 = 0,00556 кг), а угарные газы движутся со скоростью 2 м/с, тогда:

    S = 0,00556/(0,6881*2) = 0,00404 м² = 40,4 см².

    Диаметр круглой трубы будет составлять Дымоходная труба для твердотопливного котла

    Есть другая формула, которая дает возможность рассчитать размер диаметра дымохода Она является такой:

    Дымоходная труба для твердотопливного котла

    где r является коэффициентом, который зависит от вида топлива. Его значения являются такими:

    Дымоходная труба для твердотопливного котла

    Похожие статьи:

    Дымоходная труба для твердотопливного котла Устройство и запчасти твердотопливных котлов Дымоходная труба для твердотопливного котла Расчет мощности твердотопливных котлов Дымоходная труба для твердотопливного котла Регулятор тяги твердотопливных котлов Дымоходная труба для твердотопливного котла Особенности топки твердотопливных котлов углем

    Источники: http://kotlobzor.ru/dymokhod-dlya-tverdotoplivnogo-kotla/, http://kaminyn.ru/dyimohod/dyimohodi-dlya-tverdotoplivnyih-kotlov.html, http://poluchi-teplo.ru/kotlyi/aksk/vyisota-i-diametr-dyimohoda-dlya-tverdotoplivnyih-kotlov.html

Как вам статья?

Рейтинг
( Пока оценок нет )
Всё об отоплении
Добавить комментарий

;-) :| :x :twisted: :smile: :shock: :sad: :roll: :razz: :oops: :o :mrgreen: :lol: :idea: :grin: :evil: :cry: :cool: :arrow: :???: :?: :!: